朱由检与李自成隔空对话，算起来这已是这对老冤家的第二次面对面
锋了。上次痛失一眼，这次又有万
被骗
城中围歼，李自成连着让朱由检算计了两回，心中早恨不得把这个小王爷活撕了。
但刚才攻城部队的惨状，李自成也亲眼目睹。借他一万个胆子，他也不敢走到城下去，因此也只得扯着嗓子喊道：“听说你要放还义军将士，可有此事？”
“义军？我呸！”朱由检大声嘲讽道，“你也配说‘义’？如今国家外患不断，北有建虏肆虐辽东，东有倭寇袭扰海疆，南有西洋侵占台湾。你若是堂堂七尺男儿，就该为国效力，保卫边疆，保卫天下百姓，这才是真正的大义。
“可你
了些什么？聚众造反、掠夺州县、滥杀无辜，还驱使百姓来攻城！你知不知道自己害死了多少，他们都是你的同胞！如果这也叫义，那天下就没有不义之事了！”
此时双方的将士都凝神细听，朱由检这番话说得慷慨激昂、大义凛然，不单秦兵听了义愤填膺，就连有些流贼都被说得自觉有愧，
地把
低了下去。
李自成却也不甘示弱，冷哼一声反唇相讥道：“你身为王爷，天天锦衣玉食，当然不知道百姓的疾苦。俗话说官迫民反，不得不反，但凡有一条活路，谁肯冒着杀的危险造反？这些年本来就天灾不断，朝廷还一再横征
敛，这不是要百姓的命么？
“况且大明历经数百载，如今气数已尽，所以才会内外困。本闯将顺应天时，兴义军杀贪官，革除天命，正是以有道伐无道，有何不可？义军所到之处，百姓无不食箪浆壶迎接本将，往往义军还没攻城，百姓就主动打开城门了。民心向背如此，你还有何话说？”
李自成这一说，流贼的阵营中立即
发出一阵欢呼。其实朱由检心里也明白，李自成说得不无道理，老百姓之所以造反，很大程度上都是**的朝廷给迫出来的。
但此时两军主帅对答，谁要是能把对方说得理屈词穷，谁就能占据道义的制高，给双方士卒的士气都造成一定影响。因此朱由检也绝不肯让对方占了上风，他必须把李自成彻底驳倒！
因此朱由检仰天长笑道：“李自成，你可真能忽悠，蒙骗了不少善良的百姓！据说你还着编了首童谣：‘吃他娘，穿他娘，打开大门迎闯王，闯王来时不纳粮！’”
这首童谣实在不雅得很，却又十分生动形象。尤其是从堂堂秦王的
中说出来，就更显滑稽无比。两边的将士们听了，顿时都发出一阵哄笑。
李自成听罢却是一惊。前些
他在山西流窜之时，曾经碰到过一个叫宋献策的江湖术士。此主动来投奔闯营，并且就是献上了这么一首童谣，说只要广为散布，即可天下归心。
但宋献策的胃也很大，非要做闯营的军师，并且张就要一半兵力的指挥权。李自成经多识广，对这种江湖骗子也见得多了，当然不肯同意，宋献策只得悻悻而退。
